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[綜合討論] 關於以往文官鄙視武將,想問兩件事[複製鏈接]

  小學生(200/1000)

我不是享樂主義者,我只是誠實面對慾望而已

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發表於 2020-8-2 06:24 PM|顯示全部樓層
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如題
之前看那些小說
明明有設定文舉武舉
但都沒什麼主角專考武舉,都是主攻科舉,武舉只是順便
去打聽才知道以前文官很看不起武將
沒有科舉功名根本很難打進中央

想請問
1.這是中國特有的現象嗎? 還是其他國家歷史上也有出現?
2.歷代有能有權的大將幾乎都常駐在邊境,除了軍務之外,文武對立也是原因之一嗎?
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發表於 2020-8-2 09:21 PM|顯示全部樓層
鄙視武人是宋朝的事, 前代很多人都是文武雙全, 並沒有只通文或只通武的事.

像春秋的六藝中, 射, 御便是武技, 看看最多人喜歡的三國, 曹操, 周瑜, 諸葛亮等都常常出入軍旅.
武舉不能打進中央的說法不認同, 像郭子儀便是武舉出身, 明代戚繼光也是武舉出身.
武將跟文官不同, 要上位便一定要打仗, 要打仗跑去從軍便行, 不一定需要考武舉, 這可能也是武舉不像文舉受重視的原因.
...
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發表於 2020-8-2 10:38 PM|顯示全部樓層
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蝶飛龍 發表於 2020-8-2 09:21 PM
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鄙視武人是宋朝的事, 前代很多人都是文武雙全, 並沒有只通文或只通武的事.

像春秋的六藝中, 射, 御便是武 ...

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一狐狸一 發表於 2020-8-2 10:38 PM
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應該說,至少漢朝開始文人地位逐漸高於武人,在東漢末至三國期間亦有此現象。但"社會地位"跟"實際地位"可 ...
...
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發表於 2020-8-2 11:30 PM|顯示全部樓層
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其實,我們台灣過去徵兵制時代,社會上和屆年紀的,對入伍當兵是十分排斥的。
甚至覺得服兵役的二年,是浪費生命時間,很多人都想盡辦法來躲避兵役,
大多數書唸得上去的,都嫌棄當兵這職業,這也是喊著好男不當兵時代的
都是做文人的看不起武官社會階層較低,薪水很差造成。




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發表於 2020-8-2 11:33 PM|顯示全部樓層
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蝶飛龍 發表於 2020-8-2 10:48 PM
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要討論可能先要討論武將的地義, 是否帶兵的便等同武將, 還是要目不識丁的才算是武將.
文官鄙視的, 應該是 ...

在下區分文武應比較像是成名手段? 或是居高位、有名氣的原因。
...
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發表於 2020-8-2 11:53 PM|顯示全部樓層
張飛, 劉備, 呂蒙等被看不起也可能和出身有關.
像曹操出身宦官家族, 也被部份人鄙視; 也有袁術派歧視袁紹不是嫡出, 劉淵文武兼資, 也因外族身份被人輕視, 很多案例談到的都是出身, 而不是教育程度了.
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發表於 2020-8-2 11:56 PM|顯示全部樓層
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tzengchy 發表於 2020-8-2 11:30 PM
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其實,我們台灣過去徵兵制時代,社會上和屆年紀的,對入伍當兵是十分排斥的。
甚至覺得服兵役的二年,是浪 ...

不願當兵和歧視當兵又是兩回事了.
...
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發表於 2020-8-3 08:53 AM|顯示全部樓層
蝶飛龍 發表於 2020-8-2 11:53 PM
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張飛, 劉備, 呂蒙等被看不起也可能和出身有關.
像曹操出身宦官家族, 也被部份人鄙視; 也有袁術派歧視袁紹不 ...

被鄙視當然可以有各種理由,甚至有僅因為出身蜀地就被中原士族看不起的("薛氏,蜀也,豈可入郡姓")。
...
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發表於 2020-8-3 06:31 PM|顯示全部樓層
與其說是文人在鄙視武人,不如說是仕紳豪族跟名家後代會去鄙視無名之人。只是無名之人建功立業最直接的方法就是從軍罷了。在和平時代軍隊用途相對低落,對軍人的鄙視便會更強。而在動亂時軍隊打敗仗就被鄙視的更嚴重。




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1.
中國極早就進入中央集權的帝國(221 BC),之後回到封建制度、貴族軍隊的時代偏少。
相對西方自羅馬帝國後,沒有同樣長時間的統一帝國,各領主常互相兼併和打仗。

2.
因為戰爭幾乎發生在國境、與外族交錯的地帶,打仗才能證明將領的實力。
在宋朝前,出將入相是常態,軍功漂亮的將領,是能當宰相、高官的,清朝也是(內閣大學士、軍機大臣)。
...
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眼觀四方,耳聽八方
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發表於 2020-8-4 10:38 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 31kin 於 2020-8-4 10:51 AM 編輯

武力政治時期,文官生命都受到威脅,何止鄙視。

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武力在古代還是最重要阿
文官跟武官就是一個拼命
一個想多活一下
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本帖最後由 mu119 於 2020-8-6 02:53 PM 編輯

樓主所說的因該是宋朝開始的武將地位。那是因為趙家就是以掌軍權篡位北周的,所以對於軍權很重視,於是讓文官掌軍,導致軍人位階開始低落,文武同等品階武將就是比文官低。
而大層面來講,文人歧視武將或武人,指的因該是士族豪門跟寒門的地位區別。俗話說富武窮文,要真的能有武技當將軍的,那是需要金錢和知識堆壘才可能的,一般老百姓根本摸不到那個門檻,他們最多就是從軍由小兵開始攢軍功來升級,而這本身也是一件非常困難的是。...
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mu119 發表於 2020-8-6 02:52 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

樓主所說的因該是宋朝開始的武將地位。那是因為趙家就是以掌軍權篡位北周的,所以對於軍權很重視,於是讓文 ...

富武窮文??
...
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所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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